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Ayuda con Agaricus. 
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Alga eucariota
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Mensaje sin leer Ayuda con Agaricus.
De hoy, en Jardín de Madrid, con chopos y adelfas cerca, mas lejos un madroño.
un solo ejemplar aislado
sombrero blanco, con escamas más oscuras, por el centro bastante agrietado, supongo que por este calor tan tremendo.
al roce no amarillea, más bien pardea o enrojece débilmente.

láminas rosadas, a marrones, estrechas.

pie más bien corto, fusiforme, con una oquedad más ancha hacia la parte superior y afilada hacia la base del pie. Sin restos de anillo, que se quedo en el margen del sombrero

carne que pardea o enrojece ligeramente (mas notorio bajo las láminas)
huele bien (esa asignatura nunca la aprobé)

Esporas marrón claro al microscopio de 7,5x5 micras.
basidios claviformes o mazudos, tetraspóricos, de hasta 35x12 micras
no he visto queilocistidios

por el anillo frágil y fugaz, láminas rosadas durante tiempo, arista fértil, imagino que es de la sección CAMPESTRE Konr. & Maubl.

y de entre ellos, me imaginaba un Agaricus campestris, pero sus láminas estrechas y basidios mazudos y grandes, imagino que no.

he visto en un documento El género Agaricus L.: Fr. en el País Vasco y zonas limítrofes, que el Agaricus moellerianus = Agaricus campestris var. floccipes tiene en el pie una oquedad que cuadra perfectamente con mi ejemplar, pero no tiene el pie flocoso.

Que os parece que puede ser??


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27 Jun 2012, 19:33
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Mensaje sin leer Re: Ayuda con Agaricus.
A ver si algún experto te ayuda, yo me quedo por aquí a ver si aprendo algo.
Por cierto, muy buena la descripción, eso ayuda mucho a la hora de dar sentido al foro.

Saludos.


28 Jun 2012, 10:17
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Mensaje sin leer Re: Ayuda con Agaricus.
Uff, muy buena descripción, pero este género que me parecía sencillo, es, al menos para mí, bastante complicado, a mi me recuerda Agaricus campestris sin más, pero como te digo es complicado a ver si alquien se moja y aporta algo más interesante que yo, un saludo.


28 Jun 2012, 17:44
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Mensaje sin leer Re: Ayuda con Agaricus.
Este género es muy complicado, aquí si no opinan Isidro, Joseba, Miguel o Marcelo, que me parece que está de vacaciones, pues complicado veo que podamos llegar a conclusiones definitivas. Domingo, creo recordar que Marcelo o yo te pasamos el enlace de Agaricus de Reyes ¿no? Si no lo hicimos ahí va, y asi de paso los moderadores pueden subirlo a enlaces, que está muy bien para este género tan puñetero e interesante:

http://cesar-plus.com/pdf/Agaricus.pdf.pdf

Echale un ojo a ver a que conclusión llegas, si es que llegas a alguna. Con lo sencillos que parecen los champis a primera vista...

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Un saludo y suerte en el monte

Diego Rodríguez


28 Jun 2012, 20:35
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Mensaje sin leer Re: Ayuda con Agaricus.
Oido cocina por parte de los moderadores ;)


29 Jun 2012, 07:30
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Mensaje sin leer Re: Ayuda con Agaricus.
Diego,ya tenía ese documento, que está muy bien y no había mirado.

también dice lo de la fístula triangular tipo Hebeloma sinapizans, lo malo es que ambos documentos dicen que amarillea ligeramente al roce, que mi ejemplar no amarilleaba.

pero me cuadran los demás caracteres, incluidos el tamaño esporal y de los basidios, que viene en el documento que yo os comentaba.

os dejo aquí un enlace. Además si sabéis vasco, tiene su interés (también está en castellano)


A ver si dejan ya de "holgazanear" los expertos en Agaricus, y opinan algo.
Por mi parte voto por el Agaricus Moellerianus. :D


29 Jun 2012, 17:08
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Mensaje sin leer Re: Ayuda con Agaricus.
Domingo, yo de Agaricus no entiendo casi nada, conozco pocas especies, pero a mi no me parece que pueda ser el moellerianus, porque el tuyo no amarillea pero en cambio enrojece bajo las laminas, y además de manera clara. El pie hueco no sé yo si será muy determinante. Creo que el tuyo pertenece a la sección Sanguinolenti, ya me he picao con él, je, je, voy a ver si averiguo algo!

A ver si te pones esa foto tan chula que tenías con el gorrión.

Diego

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Un saludo y suerte en el monte

Diego Rodríguez


29 Jun 2012, 18:09
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Mensaje sin leer Re: Ayuda con Agaricus.
Pues después de echarle un ojo al trabajo de Reyes rectifico y coincido en el resultado contigo, creo que sí que puede ser el moellerianus, adjunto la descripción que da Reyes de este taxón para que los demás vean las coincidencias. Aún así hasta que no lo confirme un experto... El amarilleamiento es sobretodo en carpóforos jóvenes, tu colecta es ya madura. Lo de comprobar el tono de la carne bajo las láminas es algo que no se cita en ninguno de los dos trabajos, pero me parece una comprobación muy interesante a tener en cuenta con este género, viendo la fuerte oxidación de tu colecta.


Agaricus moellerianus Bon
Sombrero: de dimensiones variables 3-12 cm, carnoso, inicialmente
cubierto por el velo general en forma de cortina,lo que da a los ejemplares
un aspecto de Lycoperdon, luego convexo y al final convexo aplanado; de
color blanco, fibrillo-sedoso, liso a veces con anchas escamas poligonales
en forma cuarteada hacia el centro de color más o menos amarilento
. La
cutícula toma tonos amarillo limón al frote, sobre todo en los ejemplares
jóvenes, desprendiendo un fino olor anisado y evanescente. El margen es
excedente y ligeramente estriado internamente por el contacto con las
láminas.
Láminas: libres y estrechas con relación al grosor de la carne, al principio
de color blanco rosáceo pálido, luego rosa campestres fuerte, al final
marrón negruzco, con el borde concolor fértil.
Pie: cilíndrico o con la base un poco engrosada, a veces un poco
fusiforme, interiormente fistuloso, ensanchándose a menudo la fístula en
forma triangular en la zona apical, más o menos zonado escamoso bajo el
anillo, asemejandose al Hebeloma sinapizans
, flocoso escamoso o con
pequeñas escamitas sobre el mismo, que es casi inexistente, fugaz, de
tipo cortiniforme cuando se está abriendo el carpóforo.
Carne: espesa, blanca o ligeramente blanco rosácea en la zona de unión
del pie con el sombrero, no amarilleante,
casi inodora o con un fino olor
anisado evanescente.
Hábitat: en prados, parques y jardines en la hierba, cercano a plátano,
acebos, fresnos y robinias, en otoño.
Observaciones: parece un Lycoperdon antes de abrirse, amarilleamiento
de la cutícula al amarillo limón, pie más o menos zonado tipo H.
sinapizans, escamitas en zona apical, anillo casi inexistente, olor anisado
evanescente y láminas más estrechas que la carne.
Comestible

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Un saludo y suerte en el monte

Diego Rodríguez


29 Jun 2012, 18:48
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Mensaje sin leer Re: Ayuda con Agaricus.
¡ Hola a todos ! :roll: :roll: Domingo con lo cerquita que tienes al Rey de los Agaricus "Antonio Reyes" yo me hubiera pasado por su casa y en cinco minutos papeleta resuelta :P :P , bromas a partes.
Creo que tendremos que esperar a una nueva recolecta donde puedas recolectar ejemplares en distintas fases de crecimientos...si tu ejemplar no amarillea, si el margen del sombrero no es ligeramente estriado, ni huele a anís o almendras yo lo descartaría. En el Tomo nº3 Género Agaricus en España nos presenta unas fotografías preciosas donde los ejemplares adultos presentan bastante amarilleamiento....no solamente los pequeñitos en forma de Lycoperdon.

Jose Manuel Ruiz "El Ruso". Esporas elíptico ovales de 6-7,5x5-5,5 micras.
Bon. 6-7,5x4,5-5 micras.

Cuando tenga un poco de tiempo seguiré mirando a ver que encuentro. Abrazos para todos.

_________________
Solo se acuerdan de Santa Bárbara cuando truena


01 Jul 2012, 11:07
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Alga eucariota
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Mensaje sin leer Re: Ayuda con Agaricus.
Gracias a ambos,
a ver si un día paseando, me encuentro la casa de Antonio Reyes y le pregunto.
Seguiré vigilando el jardín, pero con tanto recorte presupuestario, puede ser que lo dejen convertirse en un "arenero"

Mi ejemplar, ni amarilleaba, (el pardeamiento en el sombrero cerca del margen es de frotarlo), ni tenía estriado el margen del sombrero. Y en lo del olor, es que soy muy malo, olfateando

Diego, he rescatado mi foto con el gorrión que hace dos años debió caerse del alero del tejado de mi casa.

El caso es que por los demás caracteres, me encajaba bastante bien con el A.moellerianus.
Resultado final Agaricus mmmmSP. :D :D


02 Jul 2012, 16:38
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